Как правильно выбрать новостройку, чтобы не потерять деньги

Как правильно выбрать новостройку, чтобы не потерять деньги

- Одинаковые лестничные клетки окрашены в типовой приятный цвет. Типовые квартиры обставлены стандартной мебелью. А в безликие двери врезаны типовые замки.

Афонина:

- Да, ну вот в те советские годы, когда, собственно, и снимался фильм «Ирония судьбы», и посвящен он был именно таким типовым домам. Вы помните, да, герои немножечко запутались в Москве и Ленинграде. Но это было раньше. А сегодня, как мы понимаем, ситуация абсолютно другая. И если и есть какие-то типовые застройки, то каждый из застройщиков пытается уж какую-нибудь изюминку для своего объекта недвижимости предложить. Иначе как же на него обратят внимание? И понесут ли деньги для того, чтобы купить именно эту квартиру в новостройке? Ну, а как их выбирать, вот эти объекты? Собственно, об этом сегодня мы и решили поговорить. В студии блогер, эксперт по недвижимости Никита Журавлев.

Журавлев:

- Всем добрый день.

Афонина:

- И я – Елена Афонина. На непродолжительное время журналист отдела экономики «Комсомольской правды» Елена Аракелян сейчас не в студии, потому как человек отправился отдыхать. Так что, Лена, желаем тебе хорошо отдохнуть. Ну, а мы пока поговорим о том, каким образом выбирать новостройку. И самое главное – на что вы, наши уважаемые радиослушатели, обращаете внимание. Вот, пожалуйста, сразу телефон прямого эфира: 8-800-200-97-02. Ну и ваши комментарии, может быть, суждения или советы можете присылать на WhatsApp и Viber 8-967-200-97-02.

Ну, Никита, первое, что нам с тобой скажут: были бы деньги, а уж как выбрать, это мы найдем.

Журавлев:

- Да, Лен, знаешь, на сегодняшний день очень много проектов, которые на стадии реализации… ну, есть из чего выбрать по большому счету. И, когда человек сталкивается с вопросом, а как и что выбрать, он немножко в замешательстве. Ведь важно понимать – кто застройщик, как строит, строил ли вообще, а какая там квартирография? Я вот в прошлом году ездил по 14 городам нашей страны, с целью посмотреть, что же там происходит в регионах. Есть ли там хорошие, интересные проекты, или там полный треш, который будет завтра вообще никем не востребован. Для меня было приятным удивлением, что действительно есть проекты, которые можно выбрать, но они единичны. И на что я обратил внимание, что все-таки Советский Союз из головы наших строителей не вышел. Строители как штамповали хрущевки, так в регионах и штампуют.

Афонина:

- Подожди, Никита, сразу хочется обратить внимание вот на какой вопрос. Строители? Но ведь это не государство строит, это частные компании, которые заказывают, насколько я понимаю, проекты.

Журавлев:

- Ты совершенно права. И я тебя в этом поддержу и хотел бы обратить на это внимание наших радиослушателей, что, помимо того, что они строят, это же покупают. А они, соответственно, строят то, что покупают. И вот в этом как раз и есть некий вопрос – а как же выбрать? Почему же наши граждане берут то, что есть? Если они не будут брать то, что есть, а будут качественно подходить к выбору, осознанно и понимать, что – нет, ребята, вот в эту пятиэтажку без лифтов, без пандуса и без детской площадки я не пойду, соответственно, этот застройщик не будет продавать, соответственно, он включит голову и начнет что-то думать и делать качественные проекты. И это как раз вопрос о том, чтобы наш покупатель, наш радиослушатель выбрал осознанно, понимал, что он хочет. И, прежде всего, зачем эта квартира ему, на что он делает акцент, чтобы правильно сделать выбор. Ты говоришь как раз о стоимости, да? Ну, стоимость, безусловно, важна. Мы сейчас можем обратить внимание на то, что стоимость сделала свое дело. Когда в регионах были квартиры по миллиону рублей (квадратный метр по 28 тысяч) – и где сейчас эти проекты? Обманутые дольщики. Вот я был в Краснодаре, там есть такой район Шанхай. Мы посетили специально, посмотрели, что там происходит, поговорили с людьми, которые живут – они покупали по 25 тысяч рублей за квадратный метр. Они побежали туда, потому что там дешево. И побежали, купили, а сейчас что происходит? У них горячей воды нет, сети не подведены, асфальта между домами нету. Это 7-9-этажный комплекс, очень плотно застроенный – люди могут там буквально поздороваться, да. И они живут, как в аду. У них зимой отключают отопление. Они обогреваются через электричество, но электричество не держит такого напора. И они действительно там живут и мучаются. Вот на что обращали внимание люди, которые хотели там купить? Прежде всего, на цену. А ведь, как я говорю – скупой платит дважды. Бесплатный сыр только в мышеловке. Цена она как раз может быть обманчива, когда застройщик выходит с проектом на котловане и он делает стоимость квадратного метра меньше себестоимости, чтобы только для того, чтобы запуститься, чтобы у него покупали, чтобы он сделал поток у себя денег, и в итоге он не выдерживает цену – и мы получаем обманутых дольщиков.

Афонина:

- Никита, все-таки нужно понимать, что даже если вот, допустим, человек уже определился с какой-то конкретной суммой, вот она у него есть, взял ипотеку. Дальше. Мы выходим на этот рынок недвижимости и видим энное количество объектов. Это вот только человеку, который не погрузился в выбор новостройки, кажется, что их миллион – выбирай, что хочешь. Ничего подобного.

Журавлев:

- Безусловно. Какие я могу дать советы, на что обращать внимание? Прежде всего, человеку нужно определиться, зачем ему квартира? Для себя? Для двоих? Для семьи? А от этого у него и формируется продукт, чего он хочет – двухкомнатную, однокомнатную… а, может, он один живет и ему не нужны эти детские садики, ему не нужен этот детский гул под окнами и т.д.

Афонина:

- Ну да, и куча торговых центров рядов.

Журавлев:

- Конечно. То есть, определиться, что ему надо. Затем что необходимо сделать? Это выбрать несколько проектов. То есть, ты выбираешь локацию, где тебе интересно, где тебе комфортно. Ты смотришь, что есть в этой локации и выбираешь 3-4 проекта. И по ним уже начинаешь действовать. Первое – проверить застройщика . Сейчас это открытая информация, в Спарке можно зайти, пробить юридическое лицо, посмотреть, кто учредитель, есть ли у него какие-то суды, есть ли построенные уже объекты? То есть, кто он, откуда он пришел? Это первый момент, на который хочется обратить внимание.

Афонина:

- Давай на первом месте мы с тобой и остановимся. Давай про застройщиков. Когда, допустим, года три назад у меня встал вопрос выбора новостройки, первое, на что ты обращаешь внимание, это, конечно, на яркие буклеты, на участие в выставках недвижимости, на вот ту самую историю, о которой ты говорил. И когда тебе говорят – посмотрите, вот этот наш объект стал призером в какой-то там супер-пупер номинации и международном конкурсе… ну, в общем, пускают пыль в глаза по полной… Вроде как история нормальная… а дальше получается Урбан-групп через три года… Вот как определить, что произойдет с застройщиком? А никто тебе реальной информации о реальном положении дел не выдаст. Потому что до последнего тебе будут говорить – ничего, мы выплывем.

Журавлев:

- Да, я согласен с тобой, что есть такие моменты. И вообще, мы живем в немного нестабильной экономической ситуации. Урбан-групп это такой прецедент довольно сильный на рынке недвижимости, который аукнулся и еще, может быть, аукнется у других застройщиков. Посмотрите, Урбан-групп сильно развивался, у него крупные проекты, он гигантимизмом занимался. Вот это его, собственно говоря, и сгубило. Если мы видим, что застройщик недавно существует, а Урбан-групп в 2008-2009-м начался, собственно говоря, и он начинает уже гигантскими проектами заниматься, без финансовой поддержки…

Афонина:

- А как мы определим, есть у него финансовая поддержка или нет? Ты ж не залезешь в банки, для того, чтобы узнать, они берут кредит или нет?

Журавлев:

- Для этого существует, собственно говоря, посмотреть юридическое лицо, кому принадлежит и построить цепочку… к примеру, компания «Инград». У них есть банк МКБ, который их курирует. Дальше. Домстрой – у них есть куратор ВТБ, они принадлежат банку ВТБ… Посмотрите, есть ли там у них финансовые возможности. Это важный момент. Потому что, если застройщик идет и занимается крупными масштабными проектами без какой-либо поддержки финансовой, - спорный вопрос. И вот ты говоришь – вот, как найти… А как положить на депозит денег в банк и чтобы банк не схлопнулся? Ведь ты идешь в новостройку, ты ж понимаешь риски, да. Ты идешь на стадии котлована и ты понимаешь, осознаешь риски, поэтому нужно готовиться к тому, что ты заходишь по минимальной стоимости и ты готов рисковать. Если ты не готов рисковать, ну, дорогие друзья, у нас на сегодняшний день на рынке новостроек построенных очень много, выбор колоссальный.

Афонина:

- Тем не менее, на что вы обращаете внимание при выборе новостройки? Ждем ваших телефонных звонков. 8-800-200-97-02… Если вы задумались о том, что вам нужно приобрести недвижимость, то на что вы обратите внимание в первую очередь, выбирая новостройку?

Никита, пока мы с тобой первую часть обсуждали, на что обращать внимание, дошли только до первого пункта, нам тут просто как горохом посыпались сообщения от наших радиослушателей из разных городов и регионов. Итак, нам пишут, что надо учитывать свои интересы. «Когда мы выбирали квартиру, было много доступных вариантов. Но когда приезжали на место, оказывалось, что есть какая-то ложка дегтя. Например. Рядом находится табачный завод».

Журавлев:

- Безусловно, нужно смотреть локацию, в какой локации вы выбираете проект и, конечно, самое важное – приехать на объект, посмотреть, пройтись, что там есть по инфраструктуре, какие там дороги, есть ли там метро… Посмотреть, погулять. Не пожалеть своего времени. Для чего это делается? Самый важный момент – посмотреть на качество строительства этого объекта… Как оценить качество строительства? Первое. Конечно, посмотреть на уровень культуры строительства. Что это такое? Это те же самые заборы. Какие они? Кривые? Косые? Или красивые, с баннерами, все чистенько. Это прямой показатель отношения строителей к своему процессу. Вы же, когда приходите в ресторане, и видите там грязь, вы же в нем кушать-то не будете?

Афонина:

- Да, если по полу тараканы бегают, из этого ресторана надо бежать…

Журавлев:

- А это то же самое. Это отношение наших советских строителей… косой забор – да и бог с ним. А сейчас другое отношение. Если строители делают качественно… посмотрите в щелочку, как там уложены строительные материалы? Если там чистенько – класс. Обращайте внимание – если уже возвели какое-то количество этажей, то можно определить по цвету бетона, насколько качественный бетон, насколько качественно заливается и т.д. Если светло-светло серый бетон, ровненький, чистенький, под подтеков, значит, культура строительства хорошая. Если он с перепадами цветов – то черный, то темно-серый… это прямо вот видно… Значит, строитель относится к этому объекту тяп-ляп. И еще хотел бы обратить внимание – посмотрите, кто генподрядчик. Ведь застройщик – это некий девелопер, который занимается проектированием, согласованием, продажами, и привлекает на строительный процесс генподряд. Вот посмотрите, кто это. Это нетрудно посмотреть, паспорт строительства висит на входе на стройку. Пробейте и посмотрите, что он уже построил, какие объекты этот генподрядчик уже возвел. Съездите, не поленитесь, посмотрите, насколько качественно выполнен тот или иной жилой комплекс. Потому что это его опыт. И, соответственно, на этом сделать можно тоже акцент.

Афонина:

- Давай дальше по сообщениям пробежимся. Кто-то пишет о том, зачем нам стандартная коробка, купил землю и ваяй, как душе угодно… Намекают на то, что ни одна новостройка не заменит тебе твой собственный дачный загородный дом.

Журавлев:

- Конечно, я с тобой согласен. Вот недавно Глеб Пьяных рассказывал, что вот за год дом построить… я вот тоже задумался, а почему бы не построить дом свой? Ну, во-первых, сколько это времени у тебя займет? Год, два, три? А сколько твоего рабочего времени, сколько ты будешь туда отвлекаться? И третье – это, конечно, опыт, насколько ты готов сам строить? Допускать ошибки или привлечь профессионалов? Но им нужно платить деньги. А если мы говорим о деньгах, то сколько будет стоить твой личный дом и сколько ты вложишь в квартиру? Тут у каждого свои интересы.

Афонина:

- Продолжаем зачитывать сообщения. Вот негодуют, почему в подъездах домов не строят вело и мотопарковки? «Вот в Германии это комната у лестницы на первом этаже или в полуподвальном этаже, а у нас мопеды парковать негде, так, чтобы защитить от осадков и угона».

Журавлев:

- Вы знаете, сейчас настолько девелоперы и застройщики пошли как бы в сторону покупателя, что действительно сейчас на рынке есть интересные проекты, но их нужно найти. Потому что много проектов – вот панельное домостроение, вот это старое, советское еще, у нас присутствует. В Москве в меньшей степени, в Московской области и в регионах – в большей. Действительно, входные группы это сейчас называется. – парадные, подъезды, когда, только чтобы зайти туда, тебе нужно через ступеньки подняться с колясками и т.д., это невозможно. А сейчас пошли проекты, когда ты можешь зайти в свой подъезд без лестницы. То есть, нет приступков. Они большие, стеклянные. Застройщики сейчас идут на то, чтобы делать кладовые, чтобы делать колясочные. Помимо того, они делают уборные для детей, чтобы дети, которые гуляют во дворе, не бежали домой, а забежали в подъезд и там есть специальная комната, куда может ребенок сходить. Дальше – колясочные. Там сейчас даже пеленальные делают. Я вот был в Казани, там даже пеленальные устанавливают, чтобы тебе не бежать домой и т.д. То есть, рынок сейчас насыщен этими проектами, где действительно все делается для людей. Надо обращать внимание, какое благоустройство делают, какие детские площадки. Если там детские площадки Советского Союза, то – убегайте. Сейчас современные площадки делают, прорезиненные и т.д.

Афонина:

- Вот по поводу Советского Союза нам пишут. Вы посмотрите фильм «Премия» с Евгением Леоновым – что в 70-е годы был бардак на стройках, то же самое и сейчас. Одни и те же проблемы, хотя уже не одно поколение сменилось.

Журавлев:

- Я про это и говорю, что, да, действительно, Советский Союз из наших строителей довольно тяжело выбить. И вот девелоперы, которые не строители, которые экономисты, с совершенно другим мышлением, приходят маркетологи, которые создают продукт, качественный, они делают интересные, достойные варианты. Планировки, квартирография – очень важный момент. Я постоянно хожу по новостройкам и ругаюсь – ну, какие кухонки 5-7-метровые? Вот если вы видите 7-метровую кухонку, убегайте… Как могут быть проекты с такими кухонками? Они делают спальни 20 метров, а кухни 5-7 метров. Это что, получается гостеспальня, что ли? Сейчас 14-16 метров спальня – это довольно достаточно. Спроектируйте качественную общественную зону в квартире, где у тебя гостиная и кухня побольше. Где ты принимаешь гостей, где ты можешь себе позволить отдохнуть. А в спальне ты проводишь всего 7-8 часов своего времени. А когда тебе дают 24 метров в бизнес-классе спальню? Куда ее, что с ней делать? И кухонку 7-метровую?

Афонина:

- Ну, мы опять же возвращаемся к тому, что у каждого свои потребности. Может, человеку как раз в такой спальне и комфортно, ты ж не знаешь, где он больше времени проводит…

Журавлев:

- Вот сколько я ни общаюсь, сколько ни вижу, все-таки люди хотят себе пространство комфортное, а те, которые выбирают 5-7-метровые кухонки, они просто не знают, что может быть по-другому. Они привыкли на кухонке сидеть на табуреточках, принимать гостей, дотягиваться до плиты рукой, а в гостеспальне разбирать диван и принимать гостей. Давайте уже отходить от этого и быть современными людьми.

Афонина:

- Так, что еще пишут? Слава богу, стали появляться интересные, даже экстравагантные кальки с зарубежных проектов – например, квартиры с окнами в ванной комнате.

Журавлев:

- Я более скажу тебе, что не только в ванной комнате, сейчас делают еще с отделкой и мебелированные квартиры. Очень комфортные и достойные для жизни.

Афонина:

- Возвращаюсь к парковкам. Вот пишут: «У меня в городе есть квартира, какое счастье, что она у торгового центра – всегда парковочные места есть». Виктор нам написал: «Колоссальный выбор в пустующих новостройках, говорят, у людей денег нет».

Журавлев:

- В полях. Я думаю, что как раз в пустующих квартирах, о которых мы говорим, здесь как раз люди не покупают, то есть, люди смотрят – мне не нравится. И не покупают. И здесь вопрос к застройщику – зачем он этот продукт сделал? Я хотел бы как раз уделить внимание тому, что, когда вы выбираете квартиру и анализируете тот или иной проект, есть специальные программы, чтобы можно было посмотреть, как у них идут продажи. Если у них продаж нет, не идите туда, люди не выбирают это. А если продажи хорошие, спокойно туда заходите.

Афонина:

- Еще нам пишут. «Правильно вы говорите про велопарковки и колясочные – вообще нужны новые стандарты при строительстве жилья». «Что касается обманутых дольщиков – это хорошо продуманная политика государства. Я являюсь обманутым дольщиком с 2004 года, скоро умереть можно, но болтовня продолжается». «Вот вы рассказываете про суперстройки, где вы их видели? Мы не в Японии». И вот еще. «Не согласен с тем, что важно смотреть, что построил застройщик. Они строят микрорайоны, потом собирают деньги и за бугор. Челябинск – обманутых дольщиков полно», - написал нам Александр.

Итак, Никита, два пункта мы только успели с тобой быстренько пробежать. Это сам застройщик и подрядчик.

Журавлев:

- Да, и подрядчик. Ну, соответственно, хочу продолжить историю с тем, чтобы приехать на объект и посмотреть, поизучать, что там происходит на стройке, качество строительства, культура строительства. И очень немаловажный момент – есть ли сеть? Очень много задержек у дольщиков, у проектов и т.д. – почему задерживаются стройки? – не подключаются к сетям. Если вы выбрали проект, который в полях… ну, посмотрите, пожалуйста, как у них развиваются отношения по подключению к сетям. Канализация, тепло, электричество, вода и т.д. Очень много проблем у застройщиков – это подключение проекта к коммуникациям, к сетям. Если ваш проект находится уже в черте города и он стоит близко к развитым районам, все равно обратите на это внимание. Потому что наши монополисты начинают задирать цены застройщикам, крутить-вертеть ими и не подключать. И из-за этого очень много задержек у строителей. Дом уже стоит, но не подключен. И на этапе котлована посмотрите, есть ли у них договора с нашими доблестными службами по электричеству, по канализации, по воде и т.д.

Афонина:

- Никита, означает ли это, что, например, во второй и третьей очереди брать выгоднее недвижимость или нет?

Журавлев:

- Вообще во второй и третьей очереди выгодно брать. Но мы должны понимать, что ценник там совершенно другой. Стоимость второй и третьей очереди, конечно, будет отличаться от начала первой очереди. И если уже первая очередь подключена, конечно, уже можно спокойно идти в продолжение проекта и там покупать. Тем более, если уже первая очередь построена, вы можете посмотреть, что там построено, как построено, поговорить с жителями… Как бы примерить на себя одежку. Пришли – ага, нравится. Фасады, окна большие, панорамные, корзинки под кондиционеры… вроде бы архитектура хорошая, фасад классный, но кондиционеры вешают – все, фасад пропадает, получается муравейник и т.д. Наконец-то научились вешать корзинки под кондиционеры.

Афонина:

- Возвращаясь к Урбан-групп, могу сказать, что они как раз шли по этому пути. Они даже вывозили на первую очередь, вот на этот объект уже построенный, тех, кто хотел вложиться в дальнейшую вторую и третью очередь. Вывозили, приводили в квартиры, где люди уже живут, показывали планировку квартир, мол, оцените – вот он. И дальше собирали деньги…

Журавлев:

- Более того, сами жители приводили покупателей… им нравился район, инфраструктура, дома… Они говорили – смотри, где я классно купил, смотри, как здорово! Да, действительно, у Урбан-групп была большая себестоимость. У них классная архитектура, они очень много вкладывались в благоустройство, в городскую среду, делали разные там набережные и т.д. И у них за счет этого получалась очень большая себестоимость квадратного метра. И они продавали, чуть добавляя маржинальность, да, и не смогли дороже продавать, потому что большая конкуренция. И за счет этого у них произошел коллапс.

Афонина:

- Вот нам пишут разгневанные наши радиослушатели. «Наезд на Советский Союз неуместен. Тогда квартиру давали бесплатно. Неужели мне сегодня дадут квартиру с кухней в 50 квадратных метров бесплатно? У людей, не у «лунатиков» из Москвы, нет денег купить даже комнату».

Журавлев:

- Конечно, бесплатно. И где мы сейчас в хрущевках живем, в чем мы живем, сейчас приходится это снова сносить, реновацию делать и т.д.

Афонина:

- Вот здесь я хочу обратиться к нашему радиослушателю. Давайте мы с вами все-таки будем честны и во времена Советского Союза, если люди не могли дождаться той самой бесплатной квартиры, стоя в очереди… они покупали кооперативные квартиры. Вот если вам не посчастливилось купить кооперативную квартиру, вы получали абсолютно ту же самую типовую застройку. Та же кухонка в 4-5 метров максимум и, не надо думать, что за деньги, которые вы заработали… а представляете, сколько в Советском Союзе стоила кооперативная квартира? Это нужно было горбатиться не один год, извините. Вот если вы купили ее и живете в тех же условиях, которые предоставляют людям, которые бесплатно квартиру получили, вот тогда бы вы, наверное, не очень радостно вспоминали бы…

Журавлев:

- А мы придем к этому Советскому Союзу буквально там через 3-5 лет… Когда сегодня идет монополизация рынка девелоперов, оин сужаются, конкуренция будет минимальная, и будут штамповать панельное домостроение, просто какие-то проекты, которые лишь бы построить, потому что у нас есть задача от Владимира Владимировича построить 120 млн. квадратных метров… а мы сегодня строим 80 млн. квадратных метров… У нас есть задача, чтобы 5 миллионов людей улучшили свои жилищные условия, а на сегодняшний день примерно в год в стране улучшают свои жилищные условия 1 миллион человек. И вот нам поставлена задача сделать бум. А как сделать этот бум, когда люди не могут купить себе сами квартиру? Ну, так давайте построим какие-то панельки, хрущевки, малоэтажку, сделаем гетто – и будем раздавать бесплатно. Я думаю, что через 3-5 лет мы к этому и придем. Но хочу обратить внимание, мы говорили о городской среде. Я очень рассчитываю на Дом.РФ и компанию «Стрелка», которые разработали сейчас новые нормативы градостроительства, новые нормативы жилой застройки, где они как раз сделали хорошие планировки, продуманные, под домохозяйства конкретные, сделали входные группы, сделали благоустройство. То есть, они сделали стандарты современного жилья. Насколько удастся внедрить вот эти стандарты жилья мы будем наблюдать, но факт в том, что уже думают об этом, уже есть конкретные результаты, мы будем только надеяться, что они, эти результаты, смогут насадиться на строителей и строители возьмут торжественно эти проекты и будут реализовывать.

Афонина:

- Вот продолжают с нами спорить наши радиослушатели. Вот Виктор пишет: «Так в советское время можно было купить, а сейчас – как до Марса!» Слушайте, ну, если вы в советское время могли купить себе кооперативную квартиру, я вам искренне завидую. Потому что стоимость, если я не ошибаюсь, была где-то около пяти тысяч, по-моему, рублей… Это брали у всех в долг, а потом расплачивались там десятилетиями. Потому что, как вы понимаете, была совершенно другая схема, откуда деньги брать. Да, конечно, стабильный доход в 100 рублей в месяц мог обеспечить тебе года так на 3-4 выплату за кооперативную квартиру, причем, в отказе себе от всего. Ну а сейчас, давайте посмотрим – вы можете подрабатывать, вы можете найти дополнительные заработки, вы можете у банка взять ту же ипотеку под энные проценты. Если бы было все так минорно, как пишет наш радиослушатель, и где-нибудь там в регионах вообще бы квартиры не покупали, наверное, их и не строили бы?

Журавлев:

- Ну, то есть, у людей есть потребность сделать лучше себе жизнь. Факт? Факт. Все хотят жить в комфортной среде. Раньше что делали? Строили хрущевки и раздавали их налево и направо. Хочу напомнить, что хрущевки это временное строительство, которое было рассчитано на 25 лет, когда у нас построят социализм, коммунизм и мы будем жить лучше. И вот мы прожили в них 40 лет и наконец-то мы поняли, что нужно сделать реновацию. И я хочу обратить внимание, что вот эти хрущевки сейчас как раз перешли в регионы и очень много проектов, которые просто – современные хрущевки. Без лифтов, без благоустройства… Я тут был в Туле, там, значит, двор без машин. Мы идем по улочке и я спрашиваю – а где вот двор без машин… мне говорят – ну, припарковаться же нельзя? – значит, двор без машин. Понимаешь? У них детские площадки между подъездами. Ну, это вот хрущевка, просто осовремененная.

Афонина:

- Насколько я понимаю, эта тема выбора новостройки сейчас плавно перетекла в сравнение современности и советского прошлого… «В советское время, работая на стройке, квартиру получали через 6-7 лет, я тому свидетель. Да, работа не сахар, но имело смысл…». Виктор нам пишет: «Не надо сказок, надорваться, а не подработать…». Ну, извините меня, и в советское время надрывались так, что потом, извините, люди лечились десятилетиями…

Журавлев:

- Я говорю, Советский Союз из головы еще не вышел, поэтому нужно выбивать…

Афонина:

- Совершенно точно.